Много мислих дали да зачеквам темата за БАН, която от вчера разбуни духовете в страната като рунд  пореден от драматичната словесна престрелка между Президент и Министерски съвет.

    ГЕОРГИ ПЪРВАНОВ: "Иска ми се да видя науката като истински приоритет и в бюджета за 2010 г."

    СИМЕОН ДЯНКОВ: "БАН не прави наука, в БАН са феодални старци, които стоят там и събират заплати... Първанов  визира в критиките си своите приятели от БАН...
Науката не е основното нещо по време на кризата. По време на криза правителството трябва да защитава основата на икономиката – ниски данъци и социалната база, за да няма много безработни... Науката трябва да се развие главно около университетите и така било в повечето добри страни... Нашата научна система е създадена по Сталинистко време – идеята да има БАН и науката да е разделена от университетите я има в социалистически страни..."

    При всичките ми резерви към Дянков- нали съм негов критикар от самото му появяване на българската политическа сцена това лято- но тук не мога да  не споделя, че в случая почти го адмирирам за смелостта да каже ясно една истина за българския научен потенциал /спорно определение/,  научна общност или каквото там е останало от тях, концентрирани в нещото, наречено БАН. Колкото и неприятна да е тази истина за всички нас.
    Числатата  от 2008 година показват, че в институтите на БАН в страната работят   7600 души – учени, административен и помощен персонал.
    В този си вид БАН се явява един неефективен хрантутник на държавата. Това е основната мисъл на министъра. 
    И, струва ми се, с нея ще се съгласят доста обикновени наблюдаващи на случващото се там. С какво свързвате абревиатурата БАН? Освен с това, че се явява  добавка към името на едни хора  за тежест и престиж  и  никога с новина за научна действеност и полезност.
   А помните ли как този  "престижен" институт  се принизи  да се вкара в едни грозни скандали  и  крамоли в 2008 година при избора на председател?  Как се провеждаха едни  оспорвани събрания и гласуване, една грозна борба за пост и власт от едни вечни хора там, и вместо респект имаше едно разделение на фронтове, едни спящи старци по столовете в залата по време на заседанията. Смешно и жалко...
    Доста лична информация е, но едно познато девойче - много умно и дисциплинирано дете, което знае какво иска от себе си и от кариерата си в областта на физиката, постажува за година време в БАН. И там попадна на едни доста злобни и смятащи се за недосегаеми лица. Които вместо  да го наставляват, учат и  подкрепят като бъдещ надежден кадър на науката в България, убиха у него и последното желание да се развива и гради кариера  в тази област. И всичко това, защото бяха подвластни на желанието си да пребъдат там и да не допуснат някой нов или друг да ги измести от местата им...
   Такива ми ти работи за БАН...
   Ако някой  има доводи за полезност - нека ги сподели.

П.С. И не взимайте много насериозно темата ми---това са мои впечатления и драсканици, нека не стават недоразумения и едни хора да ме обвиняват в интереси,че това е за да се въртят броячите:)).

 

  

имам впечатления от БАН от много близо. Сестра ми е доктор на науките. И впечатленията ми са съвсем, ама съвсем други. Спор няма, академията се нуждае от сериозни промемени, от основно "преораване", така да се каже. Но също така са факт и сериозните апетити на разни кръгове към имотите на академията, на едно от най-атрактивните места в София. Прекрасно място за хотел, МОЛ или спацентър примерно. Проблема е доста сложен и на този фон изказването на финансовия министър отново на представлява нищо повече от поредното непремерено изхвърляне...

МОже и така да е- но нали знаеш, че е важно какво се вижда и какви впеч. оставяш...
Въпросът е и за това в БАН или в университетите да бъде концентрирана начно-изследователската работа...
А онези кадри със спящите старци по време на едни дебати при сблъсъка Юхновски и там кой беше другият- няма да забравя никога...
Покъртително:)))

точно това имах пред вид под "преораване". Обаче зад тия старци, представляващи фасадата, има и една камара млади учени, които си скъсват задниците от бачкане. А науката може да се развива успешно и на двете места. Има достатъчно примери за това. А науката е един от основните стълбове, на които се крепят стабилните общества...

дааа- както се случи с моята позната...

Мен ме интересува какви конкретни НАУЧНИ постижения са направени в БАН, т.е. каква е РЕАЛНАТА ПОЛЗА от тази институция.

абе...
криза е.
но за хрантутниците?
едва ли.

Това е резонен въпрос- и аз го задавам...

хвърли едно око тук:

http://www.bas.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0042&g

и тук:

http://www.bas.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0041&g

също и тук:

http://www.bas.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0059&g

още:


http://www.bas.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0048&g

тук:

http://www.bas.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0049&g

може и тук:


http://www.bas.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0050&g

Соу, ми тези мастити кадри на БАН обикновено дублират с работа във ВУЗ-овете. Като при лекарите- болницата и частния кабинет... и съответно хвърлят усилия в частния...:)))

в секцията "Проекти"

благодаря! Точно за това ПИТАМ, а не раздавам мнения :)
Вероятно има доста за "разчистване" там, пък и е време фирмите да почнат да инвестират в развойна дейност.

точно така, трябва сериозно разчистване! А когато се създадат условия фирмите да виждат смисъл да инвестират в наука а не само в конкурси тип "мокра фланелка" и "най-секси дупе", тогава може и да помръднем малко. Защото една държава не може без наука точно толкова, колкото не може и без икономика. Пък и нали почти всичко произвеждано от икономиката, някога е било научна разработка? :) Хубав ден!!!

Гот, ще погледна линкчетата при първа възможност...
Значи липсва гласност...

то това става през всичките тези 20 години - пълно неглижиране на научната работа. И не е чудно защо по всички форуми хората масово подкрепят изказването на хер Флик. Току що говорих със систър, и тя ми пресъздаде разговора си с нейна колежка, майка на ученик в сравнително престижен столичен техникум. По нейните думи, в седмичната програма имало 17 часа по английски и по един-два математика, химия, физика, биология. И тийна бил много щастлив от факта, че трябва да учи единствено по английски. И значи с какви знания ще излезе той от там? Автомонтьор владеещ английски. ПЕРФЕКТНИЯ ОБСЛУЖВАЩ ПЕРСОНАЛ!!! Без наука българите лека-полека се превръщаме точно в това....

Гледай Станция НОВА- там говорят за това...

Ако си спомните за плана Ран-Ът, всичко си идва на мястото!

Конкретизирай- на мен трябва да ми се обяснява много...знаеш тва:))
Американският ни кадър Дянков ли визираш като проводник на Ран-ът?

Не мога...на работа съм.

всички управляващи от 90-та насам къде по-явно, къде по-агресивно работят в насока- свиване на населението, унищожаване на интелекта под всякаква форма и изгонване на непокорните в чужбина

еее- аз само на работа гледам...
общо-взето Диана и Люба казаха, че има много истина в думите на Дянков, макар и грубички...
и че самата институция е старческа като начин на организация, иначе средна възраст са обявили 53 г.?!
90 % от бюджета на БАН отивал за заплати- останалото за наука, представяш ли си????
а ако им се даде възможност да се конкурират различни научни екипи, да правят проекти, кандидатстват и да се доказват--ще е друго, ще има мотивация...

схванах, Баце:)))

имаше в училище един учител-партиен секретар, който казваше: "Отчетността е много важна - каквото и да сте свършили, не го ли отчетете подобаващо, все едно нищо не сте направили!"

нямам тиви тук бе, пък и папагалщината на "националните" медии ми е до болка известна. А за другото - абсолютно си права, нали и аз викам че трябва основна оран. Обаче по този начин, дянковия - нямам представа кво става там, значи това не е нужно, не върви...Сигурен съм, че не е и пипнал да се запозна с реалното състояние на нещата. И аз имам бегла представа какво (не) се случва на фондовата борса (примерно), обаче не твърдя че тя трябва да се закрие, нали?

Е-бан е...Без парички и без перспектива всичко бяга навън и търси реализация!?Това,какво Гоце иска си е чист популизъм!И аз го искам ама...Нямам властови ресурс!

Много си точен...ама то само властови ресурс не е достатъчен, трябва и финансов...:)))

53 години била средната възраст.Това е академия на науките бе другари, да не е дискотека.
Викаш Мира, ако можеха да печелят проекти, друго щяло д бъде?

у тая държава, та Дянков се сетил за БАН. Какво значение има това за хората? Той утре и за Българския футболен съюз може да се размисли ...

Когато прехвърлях каналите обаче ми попадна един bull shit по btv дето обясняваха как при социализма всичко било добре и българите едва ли не измислили топлата вода.

Работил съм с БАН, работил съм и с много по-продуктивни институти в няколко европейски страни, Щатите и Индия. Точно за това става въпрос.

Обаче се опитайте да им го кажете и гледайте как ще започнат да съскат. Когато имаш привилегии и получаваш пари без нищо насреща, правиш всичко възможно да не изгубиш всичко това.

Това съвсем не значи, че няма кадърни хора в БАН, но те биха били по-продуктивни без БАН, ако бъдат изцяло в частния сектор и/или университетите.

поздрави:

Брат ми от дълги години работи в БАН. Уви май и ти като Дянков никога не си се интересувала с какво се занимават там.
От реформи има крещяща нужда, но да се говори общо за всички за мен е липса на елементарна обща култура. Ако някой види старчоците на чело на БАН може сигурно да говори така, но все едно някой да съди сега за мен като българин, понеже е видял л.....о Гошко Първанов ;)

В НАТО и ЕС май ценят повече българските учени отколкото някой хора на местно ниво. Последните години академията бе замесена в някой проекти на Алианса, но няма да се учудя някой глупаци да я закрият, та съюзниците ни от запад да решат, че сме не само най-крадливото племе в ЕС и НАТО, но и най-тъпото!
Което не е лъжа де.
Какво да се прави - 25 % напълно неграмотни, а грамотните ако са висшисти са в 95 % продукт на някоя измислена специалност в университети като Свободния :)))
И ако някой от вас смята, че мобилния му телефон, лекарствата му, джантите на колата му и Интернет са започнали като продукт на частния бизнес и без финанси от държавите, много се лъжат.
Правилната насока за науката, би била германския модел (Интересувайте се малко как стоят нещата там), но малко ме съмнява тук някой да надскочи хотелиерското си мислене.
Реформи разбира се никой няма да направи тук, а или ще ги закрият и ще пропилеят по света последните учени останали в България или ще го оставят както е от 20 години на доизживяване и за подигравка.
"БАН е oснована е като (БКД) в град Браила, Румъния, през 1869 г. През 1878 г. дружеството премества седалището си в София, а на 13 февруари 1911 г. се преименува в БАН.
Първите действителни членове на дружеството - Марин Дринов, Васил Стоянов и Васил Друмев, избрано е и Настоятелство с председател Николай Ценов." - Не, че тия имена говорят много на хората ;)
Ако някой няма идея какво е било създавано в БАН за тези 140 години история, нека прочете малко кои научни открития и патенти са излезли от нея, но няма да се учудя някой глупак утре да ги закрие, а изпростелия интелектуален "елит" на нацията, състоящ се от адвокати и журналисти да ръкопляска.

Чак не ми се говори - И какво да се чудим на народ който с руините от Плиска и Преслав, е построил варненския вълнолом (що да дялкат камъни като си има готови), а политиците му се присмивали на Константин Иречек, че се обявил в защита на "някакви си камънаци"!

Който е прост, служи за мост. Кой каквото си направи никой друг не може му стори.
Няма как да направиш по-умна нация, чиято висша форма на еволюция е хотел на морето, а бъдещето на децата сервитьори за момчетата проститутки за момичетата.



Ами те си печелят проекти, ама никой не ги пита - Кой български журналист ще вземе интервю от научен работник?! Тъпака и върхо злато да ходи няма да го види загледан в станиола.

Да си министър иска ум,
интелектече хем голямо,
а не глупак и скудоум
да дигаш само празен шум
и ръсиш простотии само.

Германската система, понеже е много добра, най-добрите им изследователи бягат в Щатите. Ако чуеш някои от причините, ще паднеш от смях (например, че немската система не предлага достатъчно сигурност).

От ЕС даваха много пари за съвместни проекти, защото трябваше да се интегрират местните структури към европейските. Само че вече не дават толкова много, защото вече сме пълноправен член. Сега дават на албанците.

И това, че спечелили един проект, дето бил от рамката и всички други също са го спечелили, не е кой знае какво постижение. Мога да споря много по въпроса, защото знам как работи системата. И мисля, че Дянков е прав за това.

Ти атанасе, къде в аутсорсинга си работил с БАН сериозно.Майната му на твоите занимания с БАН, на мен са ми познати, и то много от институтите.Та знам каква мизерия е там, затова са останали само хора за които науката е повече от прехрана.Разбира се, има и разни пълзящи, то къде ли ги няма.Един проект, печелят се по-много всяка година.Няма да ти давам цифри, имаш интернет, пишеш се грамотен, търси и се образовай.
borsi - не отговаряй вместо Мира, къде ти е кавалерството.Тя трябваше да стигне до този извод, да види че "НЕЙНОТО МНЕНИЕ" нещо издиша.

червената армия идва.

Вижте 90% от бюджета на БАН е за заплати, с останалите 10 % каква научна дейност ще развиваш????? Нещо така организирана работата не върви.
Вие как мислите, че ще функционира по добре една научна общност?
Дали когато има спуснати средства , който за нищо не стигат и се налага да вегетира научно?
Или когато се даде възможност на научни екипи към университетите да работят и да се конкурират с идеи, които да се преценяват коя от тях- научен проект, е стойностна, важна, резонна за финансиране.
В този смисъл идеята на Дянков научната дейност да бъде в университетите е ДОБРА.
НакоНчо, тва в допълнение на моето мнение, което "издиша"...
А ти, понеже в моя блог идвали само мъже да си дрънкат с мене--- макар, че моите теми не са чувствителни и за любов, та гледам и днес не излизаш оттук:)

Борси, аз не съдя...аз казвам какво съм видяла в послединте години...
Да ме извиниш, но когато гледам спящи старци по време на едни заседания и избори на председатели ... и всички се борят само за ЗАПЛАТИТЕ СИ...какво да си помисля?
Когато не съм чула да се говори грам за БАН, освен като добавена абревиатура към името на някого... и то все по-рядко... какво впечатление да имам???
И не е информационно журналистическо затъмнение...
Кой журналист е луд да изпусне новина някъде... Просто там такива НЯМА!

Точно това е правилният път - бюджетни средства за заплати, останалото- от проекти.Ама ти си седиш във враца ли беше, видин ли беше, БАн си го виждала на картинка, обаче много знаеш.И си съгласна с Дянков, както Бритни Спиърс с президента на САЩ - по подразбиране.Я ми кажи каква наука ще се развива в НБУ или благоевградският университет, като там няма ни бази, ни техника, ни специалисти, ни оборудване, нищичко.Знаеш ли колко струва една лаборатория за най-елементарните химични изследвания, каквато имаше оборудвана към всеки клозет на нефтозавода например.Не знаеш, и не ти трябва.Цифри, огромни цифри, които тепърва трябвало да се инвестират, при университетите, глупости.Дянков ли ще извади тия пари, от де, от цилиндъра?.И кой ще работи там, тия от бан не са хабилитирани преподаватели, какво ще правят в университетите- опити без материали и инструменти.Или преподавателите назубрили няколко учебника, без опит в полевата наука ще правят експерименти.Ясно е , че ти е много далеч от знанието този казус, но като всичко - от кола маска на триъгълник до световната конспирация ти е близко до мнението.
Със закриването на БАН, се тегли една черта на:Физиката, химията, една торба приложни наука като аграрните например, всичките се изучават в някой селски университет, но никоя няма база за фундаментално развитие.Това че сельо и пульо били съгласни да се закрие бан, щото не виждали полза от него, ми нормално - те от ракията по-далеч не виждат.И за Мира това не ме учудва, тя си е доказано късогледа.Това че сеизмологията, астрономията, ядрената физика,телематиката, нанотехнологиите, ботаниката и много други науки са развити, имат база и кадри само на едно място- БАН.На всички които не им е ясно половината от тия науки дали се ядат или се пият, БАН не им трябва.На тях им трябва ручание -3 пъти дневно, срание- веднаж, и ебание- колкото може повеке. Това ги прави щастливи, а някакви си фундаментални науки- да си таковат таковото, такъв умен министер като нашио (нали гласувааме за него) не може да не е прав.
Много искам тоя идиот Дянков, за който няма измислена клинична пътека, наистина да затвори БАН.То се започна преди години, ама сега съвсем са заалчнели изродетата, искат терените и базите, които са много и все апетитни.А после България остава без някой който да сметне евентуално земетресение, да предскаже времето,да сметне едно ядрено замърсяване или един петролен разлив, или да каже тоя астероид дето го виждаме с просто око няколко дни вече, в София ли ще падне или в Лом.Ама тогава вече няма да има кой да смята и да мисли, ще са затрити безброй архиви, мозъци и опит, най-вече опит.Който си струва, макар и само заплата да иска, и много да не прави.Защото аз от опитни хора знам "първо построй, после руши.Когато искаш да махнеш една структура, създай нова- по-добра.И когато тя започне да функционира, старата сама ще си отиде".Ей това сельо от долно нанагорнище не го знае, затова иска да затваря БАН,да му отворят МОЛ и кръчма да има къде да мята гюбеци.
Учудващо е колко е тъп българина, как сам си руши държавата, и как все някой му е виновен.Ама и все мнение има, и все акъл дава, и все другите му глупави.

Защото никой не е питал по-младите там за какво иде дума ;) Лошото е, че точно пенсиите са лицето на БАН и все още Академията е в техни ръце което спъва развитието и

Накончо, не се хаби, ако обичаш повече вписане--- не съм ти и прочела драсканиците. просто, не са ми интересни.

Борси, е, тва е. Дядковците на Първанката - този институт работи, за да имат те заплати... И докато е така- имиджът на БАН ще се срива.

иначе си имаш мнение, и то е много стабилно.Подкрепено с факти, дошли от кой знае къде .Аз си знам че когато искаш да разделиш един умен човек, от един не толкова умен, всичко което трябва е да напишеш повече текст.На някои не им се чете, става им скучно, уморяват се, дотяга им.Не им дотяга да четат само себе си, там е радост.Нормално е да не са ти интересни моите писания, не е клюка, не е любов, не е рецепта за кекс :-)
Аз не се опитвам да ти наливам мозък Мира, познай защо.
Хайде сега фръцни пърдялник, и се направи на мадмуазела ;-)
П.С Нали искаше някой да ти сподели доводи за полезност, или то беше довчера ;-)

учудващо е колко тъп си ти, извини ме за израза.
Как се питам аз по дяволите в другите нормални страни нямат БАН, а всичко се развива от Институти и Университети и тук си отговарям .. ми те нямааааат БАН бре. А сега де е как ства така.
Ми става защото всеки Институт или Университет за да вземе финансиране от правителството се бори, представя програма, разработки и т.н. А не чака като нашите дедовци наготово. И затова имат и бази моето момче, защото вместо 1 милион да отидат при изкуфялите дъртаци в БАН може да отидат в някой Университет и ще се направи и хубвава лаборатия и техника ще има. Къде пък си учил се питам - някъде в Челопечен ли Наком че си толкова задръстен?

накомчо е от червените ескадрони- затва така бясно защитава БАН...
БАН трябва да се БАННЕ- как си пасват тези думички само:)))

БАННЕ :)

за младите учени като за скритото съкровище на ксеникса. Не са нещо повече от старите учени, техните майки и бащи :) + някоя и друга кифла от провинцията да водят по конференции.

Има и читави хора в БАН, естествено, но те не парадират, защото знаят за какво става въпрос.

поздрави:

спор няма.
и не бива да има.
не знам защо наскачаха толкова тука едни хора.
значи става въпрос еднихора вместо да седят в една сграда и да не им стигат парите за научна дейност - да минат към университетите и там по екипи да развиват н абазата на конкуренцията, това, което най-умеят- науката...

Успях да се уверя, че науката е бизнес. Образованието също е бизнес. Много е просто, университетите привличат хора, които умеят да изследват някакви неща. Това им води студенти, които плащат високи такси.

В частния сектор, науката е високорискова инвестиция. Може би 90% от всичките открития не се усвояват от компаниите. Предимно големите корпорации могат да си позволят да направят такава инвестиция.

Пазарът е голям и вярвам, че някои изследователи от БАН могат да намерят ниша. Но много от тях просто няма да се справят.

За това, че са наскачали някакви хора. Напълно нормално.

с което обясняваш..
поздравления... нооо всеки да се самообразова...

http://iliaganchev.blog.bg/politika/2009/11/18/za-ban-i-naukata-v-bylgariia.438357

По време на ланшните избори политемисари с титли от БАН сновяха да агитират за накъкъв си"Български патриотичен съюз" в услуга на БСП. Сега реват за разкритите агенти...Кога правят наука?

и аз това питам?
кога правят наука?